[3000pts] Vive le corps-à-corps !

Cette liste est issue d'une vocation à sortir quelque chose qui sorte de l'ordinaire, dont acte: un minimum de Tir, une unité de Cavaliers "Lourds", un Porte-Enseigne mais pas de Grand-Prêtre Liche; et le tout mené par une doublette de Rois !

SEIGNEURS:

Quômankaranth, Roi des Tombes. 308pts
Lance d'Antarakh, Bouclier, Armure du Destin, Gemme du Dracocide.
Monté sur Char.

Accompagne l'unité de... Chars. Leur refait une santé au close grâce à la Lance; et leur ajoute un impact certain!

Toultan-Marmôn, Roi des Tombes. 251pts
Couronne des Rois, Armure des Ages, Arme Lourde.

Avec l'unité de Gardes, permet d'optimiser un chouilla la phase de magie.

HEROS:

Sapikh, Porte-Enseigne. 80pts.
Armure légère, Bouclier Enchanté.
Monture Squelette.

Chargé d'apporter tout son soutien aux amalgames en tout genres. Les Cavaliers Lourds lui servent de PV.
(Attention Messire, nottament.)

Inkanteph le Hiérophante, Prêtre-Liche. 160pts
Collier de Shapesh, Canope d'Enkil.

La Canope permet de dissiper les sorts restants en jeu qui n'auront pas pu être dissipés. Le Collier, de survivre aux seins des Archers.

Maléphis, Prêtre-Liche. 140pts
PAM

Un classique. Chargé des premiers soins.

Quiradoth, Prêtre-Liche. 140pts
Broche du Grand Désert.

Comme son prédécesseur, apporte une seconde dissipation automatique qui ne gâche rien.

UNITE DE BASE :

20 Archers Squelettes. 190pts
Porte-Etendard avec Bannière des Flammes et Champion.

Le PE est là pour caser un moyen d'enflammer le tout. le Champion reléve les défis à la place du Prêtre-Liche, et puis contre les Monstres Montés c'est toujours amusant...

19 Archers Squelettes. 152pts.

Gardes du corps pour Prêtre-Liche. Et encore un peu de Tir puisqu'autrement, les Squelettes de Base ne serviraient à rien...

3 Chars. 190pts.
Porte-Etendard avec Etendard de l'Oeil Sacré

Un peu de Punch. Avec le Roi qui vas bien, ça peu secouer.

11 Cavaliers Lourds. 229pts
Champion et Porte-Etendard avec Bannière des Légions Immortelles.

Gardes du Corps du Porte-Enseigne. Peuvent aussi "flanquer" au besoin...

UNITE SPECIALES:

19 Gardiens des Tombes. 292pts.
Champion et Porte-Etendard avec Icône de Rakaph.

Indispensables pour contrer les tentatives de contournement/percée grâce à l'Icône. Et cognent dur.

6 Ushabtis. 390pts.

Apportent une force de frappe non négligeable. Avec le Porte-Enseigne pas loin, ils peuvent faire des miracles.

3 Scorpions. 255pts.

C'est sale, oui. Mais indispensables pour contrer les Machines de Guerres adverses.

UNITE RARE:

Géant d'Os. 220pts

Lui aussi aime le Porte-Enseigne. Et si les Scorpions dépotent les canons d'en face, il peu soutenir efficacement les Cavaliers Lourds.

Total: 2997pts. (Dont 559pts de Seigneur, 520pts de Héros et 761pts de Base entre autres...)

Voilà la bête.
J'ai choisi volontairement les Cavaliers Lourds pour qu'ils portent la BLI (ce que ne peuvent pas la version légère) et protégent aussi longtemps que possible le Porte-Enseigne.
Toute la "tactique" reposent sur le fait que les Amalgames deviennent pénibles en sa présence.
les Prêtres soignent tout ce petit monde et tentent de contrer la Magie adverse.
les Rois cognent et font avancer les troupes.

Quelqu'un pense-t-il que c'est viable comme armée ?

Salut, ce n'est pas la liste ultime ( il n'y en a aucune...) mais OUI c'est viable.

Cà change de mes listes habituelles.

Le concept est sympa et la liste assez équilibrée quoiqu'il en soit. Ce n'est pas total corps à corps bien sûr mais c'est dur de sortir sans le moindre tir.

Tu avais posté ta liste sur le WarFo, non ?

RdT sur Char dans une unité de 3 Chars => Non.

Pourquoi ? : Parce qu'il devient ciblable par n'importe quel tir. Et franchement, ca serait vraiment triste qu'il se fait OS par une vieille catapulte si tu Invu ne passe pas (et que le D6 blessures n'est pas en ta faveur). Bref, soit tu montes l'unité à 6, soit tu prends des gros risques. De plus, sans le Char Solaire (qui, admettons le tout de même offre un jolie plus pour son coût en points), ça va manquer de punch.

PE sans étendard magique, je ne comprends même pas pourquoi tu le sors. C'est AMHA sa seule utilisation viable dans notre armée vu que l'on n'a pas a relancer nos tests de commandement. Sois tu lui mets une petite bannière pour le rendre sympa, soit tu l'enlèves. Autre chose, pour le moment rien n'est dit quand à l'inutilité des Persos au second rang. Donc, tu le fous sur Char, tu le cases au 2e rang dans l'unité de Char, tu lui mets la bannière Perfo et hop tu pars faire la guerre .

Pour la cav' lourde, c'est vraiment une épine dans le pied que tu te mets, le CC2 F4 en charge est juste "lol". Et 229 points le bouclier squelettique, c'est cher payé je pense.

J'aime toujours pas la géant, mais ça c'est personnel.

Le reste ça me va.

Note : Les GdT ne "cognent" pas "dur". 1 attaques CC3 F4 (Coup Fatal), ce n'est pas cogner dur.

J'admet avoir posté cette liste sur le Warfo, mais passé les 2-3 premières remarques plus rien... Même concernant les eventuelles modifications proposées.

A ce propos, et pour répondre à ta proposition concernant le PE, je songe à enlever un Scorpion (2 c'est déjà suffisant pour leur rôle) et avec les points récupérés donner la Bannière de Guerre au fameux PE. Les points restants, je pensais les reconvertir en Archers Supplémentaires. (+6-7 environs)

Le PE est là pour soutenir les Ushabtis et le Géant (et eventuellement les Scorpions) qui peuvent se permettrent le luxe de perdre un combat de 2pts en sa présence.
Et apporter du bon bonus fixe à son escorte; qui n'as guére d'autre but que de soutenir les Amalgames en leur apportant ces fameux bonus: l'idée est de combiner le Géant avec les Cavaliers Lourds pour voir ce que ça peut donner ^^

Une plus grosse unité de Chars serai difficile à manier. Autant pour l'Attention Messire qui revient à cher en points !
Je ne suis pas non plus convaincu par le Char Solaire, ne serai-ce que parce qu'il rentre dans la même catégorie d'OM que la Gemme de Dracocide... Et accessoirement ,ma poisse aux dés le rend inutile: 2-3 touches en moyenne pour 25pts; bof

Enfin, les GdT encaissent et cognent mieux que ce la trés large majorité de nos Troupes si on "met de côté" les Amalgames, tout de même !

Merci pour toutes ces remarques, je vais tâcher de tester cette Liste ce WE face à de l'Haut-Elfes; je suis curieux de voir ce que ça vas donner (en tout cas, ils n'ont pas de catapulte, c'est déjà ça ^^)

Blackblood a écrit:

J'admet avoir posté cette liste sur le Warfo, mais passé les 2-3 premières remarques plus rien... Même concernant les eventuelles modifications proposées.

Certes oui.

Blackblood a écrit:

A ce propos, et pour répondre à ta proposition concernant le PE, je songe à enlever un Scorpion (2 c'est déjà suffisant pour leur rôle) et avec les points récupérés donner la Bannière de Guerre au fameux PE. Les points restants, je pensais les reconvertir en Archers Supplémentaires. (+6-7 environs)

Le PE est là pour soutenir les Ushabtis et le Géant (et eventuellement les Scorpions) qui peuvent se permettrent le luxe de perdre un combat de 2pts en sa présence.
Et apporter du bon bonus fixe à son escorte; qui n'as guére d'autre but que de soutenir les Amalgames en leur apportant ces fameux bonus: l'idée est de combiner le Géant avec les Cavaliers Lourds pour voir ce que ça peut donner ^^

Tu me diras c'que ça a donné

Blackblood a écrit:

Une plus grosse unité de Chars serai difficile à manier. Autant pour l'Attention Messire qui revient à cher en points !

Oui, contre un HE tu peux te le permettre. Contre un joueur Nain, moins.

Blackblood a écrit:

Je ne suis pas non plus convaincu par le Char Solaire, ne serai-ce que parce qu'il rentre dans la même catégorie d'OM que la Gemme de Dracocide... Et accessoirement ,ma poisse aux dés le rend inutile: 2-3 touches en moyenne pour 25pts; bof

Ah. T'aurais préféré 10-12 touches F7 perforantes ? Disons surtout que c'est un des seuls moyen de donner un peu d'impact à ton Roi sur char.

Blackblood a écrit:

Enfin, les GdT encaissent et cognent mieux que ce la trés large majorité de nos Troupes si on "met de côté" les Amalgames, tout de même !

Forcément si tu les compare à nos troupes xD. M'enfin je rigole un peu mais c'est vrai qu'ils encaissent bien . Mais ça ne cogne pas dur, ça je suis pas d'accord. CC3 F4, c'est naze pour "cogner".

Blackblood a écrit:

Merci pour toutes ces remarques, je vais tâcher de tester cette Liste ce WE face à de l'Haut-Elfes; je suis curieux de voir ce que ça vas donner (en tout cas, ils n'ont pas de catapulte, c'est déjà ça ^^)

*Sigh ...*

Tu dis le plus important en dernier ... "Haut Elfe" ...

Bref, contre du Haut Elfe :
Pour :
- Archers, on s'épargnera les stats, mais c'est un véritable fléau pour de l'E3 faiblement armuré.
- Gardes des Tombes, très résistant contre de l'elfe en effet.
- Un peu de RM et/ou Broche+PAM, tu peux avoir à craindre sa magie je pense.
- Chars (F4 impact vs E3, toujours bon à prendre).
- Mon coup de coeur, Charognards, sisi l'E4 est vraiment pénible pour la F3 de leur Archers ou autre truc resté à l'abri .
- Catapulte (Si tu hit au centre du régiment d'un régiment de 5*5, c'est 21 hit : 1 touche F9, 20 touche F3. Soit statistiquement 1 blessure -6 svg, et 10 blessures ... Tu veux quoi de plus contre de l'elfe ? (C'est simple, elle se rentabilise en 2 tirs "hit" ... soit ... un seul round avec "un peu" de chance). Si t'en alignes 2 (à la place du Géant par exemple), tu vas carrément amoindrir ses rang avant l'arrivée au contact (Sans parler de la multiplication des tests de panique) ... Bref moi chui fan de ce joujou . T'ajoutes à ca tes archers ... Ben merci au revoir. Si un Dragon se pointe ou autre "gros" truc, ben ... Tu le vises à la catapulte. En une phase complète avec 2 catapultes, tu peux tirer jusqu'à 4 fois, tu vas "forcément" lui chopper son dragon (en 2-3 tirs "hit" à priori).

Contre :
- Ushabtis (Tu me diras si y'en a, ne serait qu'un seul, qui a ou porter coup d'épée)
- Géant d'Os (Pareil, et F6 contre E3, ou est l'interêt ?)

Ceci dit, ta liste peut certainement faire des miracles, mais c'est juste que je ne conçois pas une bataille contre de l'elfe de la même manière que toi .

Je n'ai pas parlé d'Elfes tout de suite pour ne pas orienter la liste spécifiquement contre eux.

Les RdT aiment les armées à faible E/Save de toute façon ^^

Aprés test, je verrait pour le Géant (remplaçable par 2 Catapultes...).

Garder les 3 Scorpions peut être utile contre du Nain ou de l'Empire: au 2nd tour c'est bien la poisse si toutes les Machines de Guerre adverses n'ont pas "comme un petit problème"
On peu escompter en bouffer une ou deux sans trop de problème...

Quand à un éventuel Dragon... Les Ushabtis (et p'têtre bien le Géant ?) peuvent le menacer d'une contre-charge mortelle s'il ose s'en prendre à un pâté dont il ne pourrait venir à bout en un tour. Et puis sans Catapulte (pour le moment; mais j'ai envie d'essayer de l'original); ces grosses bestioles sont la seule option de la liste contre celles d'en face !

J'en reparlerai d'ici Lundi ^^

Le seul vrai regret pour moi c'est que tu n'ais pas de GPL avec un Roi en Seigneur
Je pense qu'avec la V8, il a un grand role à jouer dans nos armées.

Hiberion a écrit:

Le seul vrai regret pour moi c'est que tu n'ais pas de GPL avec un Roi en Seigneur
Je pense qu'avec la V8, il a un grand role à jouer dans nos armées.

Surtout qu'en serrant un peu les équipements on peut sortir 2 Rois et un Grand Prêtre

Merci la phase de magie à 6 Incant' pour 10 dés dé pouvoir ... Ah ? il reste encore de la magie ? Ah oui ... Arche, Prêtre, Objet de sort ...

Rhalala... J'essaye un truc qui sort de l'ordinaire, là.

Les listes bien sales en Incantations mais avec des Rois à poil, je suis sûr qu'elles vont fleurir toutes seules sur le forum ^^

Le WE à venir me dira si j'ai tort de ne pas faire comme tout le monde; mais il ne s'agit pas non plus de participer à un tournoi, hein...

Mais tu as bien raison de ne pas faire comme tout le monde !!!!
On a pas de personne qui se resemble alors des listes.... et c'est bien mieux ainsi

Ah ah, j'avoue que ça m'a un peu énervé de lire ça hier soir ... C'est pour ça que je ne post que le matin, j'me suis un peu calmé.

Bref, je ne suis pas d'accord, tout le monde ne sort pas une liste crade en incantations. Tout le monde ne fais pas la même liste. C'est bien simple, pour le moment, malgré des ressemblances parfois, je n'ai jamais vu "ma" liste ici ou sur le WarFo pour la simple et bonne raison que j'aime bien les Charognards et que ça ne me dérange pas de mettre 240 points dans une unité qui pourra partir en une phase de tir.

Je ne te dis pas non plus de faire ça ou ci, je te donne juste mon avis et je te dis juste ce qui est possible de faire.

Par exemple le Roi à poil, je suis moyen "pour", car pour moi, on a d'autre choix que d'en faire un "défensif". Le rois basheur qui tue tout, c'est pas dans notre LA (Du moins c'est mon avis). Cependant c'est clair que ses 2 incant' gratuite sont sympa si on les utilise bien .

Et puis, avec un full incant', c'est bien, mais faut-il encore avoir les troupes a côtés pour pouvoir les rendre efficaces.

Chose promie, chose due: petit débriefing de ma partie-test.

J'ai joué la liste pré-citée telle quelle face à de l'Elfe Noir qui m'a sorti (de tête)

Général sur sang-froid accompagné d'une unité de 6 chevaliers.
2 Sorcières Niveau 2
2 fois 12 Arbalétriers
25 lanciers
24 Furies
2 fois 5 Ombres+Assassin
Porteur de Grande Bannière et Héros avec 19 Executeurs
3 Hydres

IMPORTANT: scénario Sang et Gloire. Mon adversaire avait un PE dans ses Furies, ses Lanciers, ses Chevaliers et ses Executeurs.

Pour résumer (on n'est pas dans la section dédiée aux rapports de bataille détaillés):

Phases de tir en ma faveur avec les Scorpions qui ont mangé les Arbalétriers (2 qui sortent au second tour ! le 3éme bestiau s'est enterré au 4éme)
Les Furies ont mangé de la fléche et se sont fait finir de justesse par la Cavalerie (il n'en restait plus que 6 au moment de la charge; elles m'ont laissé le PE et 2 de ses copains)

Les Gardiens se sont occupé des Lanciers et d'une unité d'Ombres dont l'Assassin a regretté les 5PV du Roi qui lui a enfoncé le crâne en remerciement.

Les Hydres sont juste ingérables. Elles m'ont bouffé le Géant, les Gardiens et presque un pavé d'Archers... Dont il restait essentiellement le Porte-Etendard.

Les Executeurs ont viandé mes Chars et ont été achevé (encore de justesse !) par les Ushabtis (1 survivant: merci aux Incantations !)

Ce qui m'a permis d'arracher une victoire minable uniquement dûe au scénario "Sang et Gloire": la fin des Executeurs et la perte de la GB ayant sonné le seuil de déroute adverse.


Ha oui: les Sang-Froids qui se comportent comme des escargots (avancent lentement en bavant) grâce à pas moins de 4 (!) tests de stupidité ratés ont également bien rendu service ! Avec la survie de MON Porte-Enseigne et de l'Etendard de son unité.

Conclusion donc hésitante: cette liste ne permet pas de faire des miracles, seul ma domination des phases de magie (une Sorciére mangé avec les Arbalétriers, ça aide)
m'a permis de faire tenir mes unités à force de résurrection et m'a sauvé (un temps) des ravages causés par les Hydres.
La frappe à l'init fait trés mal aux Chars, mais ce n'est pas une surprise.
Les Ushabtis m'ont convaincu.
Les Cavaliers Lourds n'ont dûe leur survie miraculeuse qu'au fait que leurs adversaires n'avaient que F3 (et leur BLI.)

la revanche à venir n'est clairement pas en ma faveur. Mais je doit bien ça à mon adversaire malheureux !

Merci d'avoir posté un résumé de la bataille . J'voudrais intervenir dessus par la même occasion .

Juste que ... il a fait le crade ton adversaire. 3 Hydres ...

Mais ! bon dans l'ensemble je ne conçois pas une armée contact pour affronté de l'EN ... je capte pas trop l'intérêt. CC2 F3 E3 I2 avec tes troupes de base pour affronter du CC5 F3 E3 I5 ... merci au revoir. Surtout que ton guerrier squelette de base vaut aussi cher, voir plus que ses troupes à lui. M'enfin c'est pas trop le débat.

Les Hydres EN, je pense que t'as grosso-modo que deux façon de les maitriser. Un full Archers de Khalida avec Bannière Enflammée Et/Ou 3-4 Catapultes. 1D6 Blessures En feu F9 c'est carnage contre l'Hydre.

Sinon, oui les Chars ont perdu en impact à cause de la frappe à l'init'. Faut absolument rechercher la charge de flanc/dos avec eux pour minimiser les ripostes.

Les Cavaliers "Lourd", t'as eu de la chance qu'ils survivent ^^.

C'est marrant que les Ushabtis t'ai convaincu sur de l'E3 vu qu'a aucun moment tu ne signales qu'ils sont allés poutrer les Hydres adverse.

Sinon j'ai des questions :
Que penses tu de la nouvelle mouture de la Peur ? Elle t'as servi ?
Tu comptes rester sur un schéma corps à corps "exclusif" ?

Concernant le concept du Full Contact, l'idée n'était pas d'envoyer les Archers au contact !

Concernant les Hydres: c'est vrais qu'il n'as été "sport" pour le coup.
A ce sujet, le Géant vas virer pour 2 Catapultes !
Les Ushabtis n'ont effectivement pas eu l'occasion de leur caresser la couenne: mon adversaire les a tenus à l'ecart en leur envoyant les Executeurs dés qu'il a put.
Le fait qu'ils s'en soit sortis me permet de penser qu'ils sont efficaces malgré tout...

La nouvelle mouture de la Peur n'as guère eu l'occasion de servir en dehors du combat contre les Lanciers: un tour complet avec CC1, ça ne les a pas aidé

De mon point de vue, elle (la Peur) peut être bien utile tout de même: test à chaque tour ou se retrouver à toucher sur du 5+ en moyenne contre tout ce qui a CC3 (les Auriges en font partis !) ça calme.

C'est surtout la Terreur qui a la loose: n'importe quel Gobelin qui peut charger notre Arche sans broncher, ça fait bizarre

A part ça: NON, le corps-à-corps "exclusif" n'étant qu'un test, je ne comptait pas rester dessus: juste voir ce que ça faisait de tenter autre chose que Nain du Désert.
Et si de l'Elfe ça ne casse pas (l'I et la CC ne change rien: tout le monde à mieux que nous de toute façon), je crains que le reste non plus; c'est un peu triste